2019 年 11 月巴西：Yuval Noah Harari 与 Jared Diamond 对谈
两位历史学者在 45 分钟里谈到数字健康、自动化冲击与教育改革：视野极长，现实感也很强。
最近在巴西，我最喜欢的两位作者/思想者（Jared Diamond 和 Yuval Noah Harari）参加了一场对谈，由 Ronaldo Lemos 主持，活动是巴西圣保罗 Teatro Santander 的 “Global Citizen” 活动。对谈约 45 分钟。我建议所有人都看一看。作为历史学者，他们都具备跨越数十万年尺度的观察框架，能帮助我们把当下议题放回更长历史脉络中理解。他们谈到了很多主题，包括社交媒体影响与技术成瘾、神话或虚构叙事在促进协作中的作用、气候变化、心理健康、教育，以及民主的重要性。
虽然他们在很多问题上有共识，Yuval 也提到自己早期受到 Jared 的启发，但你仍能清晰看到两人视角与表达方式上的差异。其中一个关键议题是 digital sanctuary / digital health（数字庇护 / 数字健康） 的重要性。这让我想到当前的 attention economy（注意力经济）：世界上很多非常聪明的人，正在把大量精力用于让我们在各种屏幕上花越来越多时间。人类是社会性动物，但我们是否真的适应“主要通过屏幕完成社交互动”？这会如何影响大脑、情绪智力、社交技能等？我并不确定。
Jared 还谈到了他个人使用技术的经验，以及他观察到的新几内亚人面对面沟通方式。
他们都认同技术有收益，但也有明显代价，例如成瘾和社交能力流失。
Yuval 认为，自动化对就业的影响目前尚未完全显性化，但随着 AI 技术持续提升，其影响会越来越大。他预测，主导自动化革命的富裕国家将获得更多收益，也更有资源对劳动力进行再培训；而较贫穷国家会更明显感受到失业压力，因为它们缺乏足够资源来完成再培训。他提到中美洲和东南亚纺织业可能会受到自动化冲击，带来失业；与此同时，纽约或旧金山这类富裕城市的就业会增长，因为对软件工程师以及教他们放松身心的瑜伽老师等岗位会有更高需求。
最近，随着 chatGPT 的出现，很多人都在说，除非我们学会利用 AI，否则受冲击更大的也许会是白领工作。
至于教育——我们该如何培养下一代——Jared 举的美国案例让我很意外。Yuval 在这个话题上的回应，则与他在其他场合表达的观点一致。就我个人观察而言，我必须说我对新加坡公立教育体系的质量印象很深。我的女儿在新加坡一所普通公立小学就读，学校居然会用儿童版本去教《高效能人士的七个习惯》！非常厉害。而且他们在学术课程与儿童社交能力发展之间做了很好的平衡。新加坡能做到这点与国家体量有关，但即便如此，我仍然很佩服。
现在我们一家搬到美国已经超过一年，关于新加坡小学教育与美国（尤其加州）之间的差异，这里也有 Sophie 的一些观察。
回到这场对谈，你可以在下面 YouTube 链接看完整版：
https://www.youtube.com/watch?v=VLXHnGVp7ZU
致敬，
Chandler
